Monk stats !

Uživatelský avatar
Kadd
Quill Rat
Příspěvky:32
Re: Monk stats !

Příspěvek od Kadd » 27.11.2012, 19:12 hod.

prosím co kdyby jste bud psali to o čem něco víte a nebo nepsali vůbec lidi co ten bordel tady musí číst snad radši smažou monka ...

monk je jako každá classa tudíž jeho dmg ovlivňuje i styl jak se má healovat.

pokud pojedete Dual tak teoretická hranice pro přechod s life on hit na life steal je okolo 110k unbuff dmg v tabulce (při používání SW) Můžete si to spočítat přesně vaše opravdové dps ( ideálně můžete změřit na azmadonovy na MP při kterém od něho nemusíte odcházet a vydělíte jeho total life časem na stopkách). Potom 1/5 vašeho lifestealu x tento dmg vám ukáže váš single target self heal. cca 5k life za hit (když počítam SW do hitu) takže okolo 15k life/s při normálních zbraních s echem se to zvedá atd atd

To samé můžete udělat s LoH který s FoT procuje s 75% a znova s runy s 75% (výpočet se trochu mění ale počítejme 150% za hit) při solidním life on hitu 2500 v eguipu to vytáhnete na 11k life/s

Je opravdu těžké použit matematiku a spočítat si základní údaje.

A teď něco z normálních zkušeností:
Life on hit se vyplatí pro začínající monky POUŽVAJÍCÍ FoT
výhody : je levnější, s menším dmg mnohem efektivnější
nevýhody: healuje většinou jen s primarních útoku (v případě že se dostanete do kontrolu tak vás SW nehealuje) ale při low dmg do těch 100k je to jedno

Lifesteal : end game stat , u obouruček jediná možnost (healuji vás ability ne primarní útok)
výhody: heal po celou dobu z většiny abilit, čím větší dmg tím větší heal
nevýhody: cena a dostupnost kvalitních zbraní, potřeba kvalitního eguipu pro dosažení dmg

LpS : pěkný doplňkový stat ale také jako LoH se heal nezvedá dmg ovšem u buildů kde se točí hooodně spiritu umí healovat velice pěkně (když ho je cca 250+) a má k sobě ještě aspoň trochu lifestealu. Jeho využití nastane možná spíše až v PvP uvidíme.

K půvoní otázce:
pokud neuvidím tvůj celý eguip nemůžu ti říct jestli investovat do lifesteal / life on hit. Regen life atd atd

gos
Fallen Shaman
Příspěvky:66
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:mosko#2985

Re: Monk stats !

Příspěvek od gos » 27.11.2012, 19:48 hod.

https://docs.google.com/spreadsheet/pub ... utput=html

Zas to kedy sa oplati prejst z LoH na LS nie je az take jednoduche, aby sa dalo napisat konkretne cislo. LoH je ovplyvneny ApS, co LS nie je, zalezi aj na builde a v neposlednom rade treba uvadzat kolko LoH vs kolko LS sa porovnava.
A treba ratat aj s tym ze ked uz ma niekto (dajme tomu) 35k DPS a kupuje nove zbrane a kupi ich s LoH tak to za chvilu bude musiet menit na LS, lebo ho to bude brzdit, LoH moze zatial mat v inych castiach equipu.

110k si myslel ako realne DPS, alebo ako to co ukazuje hra?
Ak myslis realne DPS tak to sa mi zda malo a ak to co ukazuje D3 tak moc vela, ale ako som pisal zalezi na viac veciach nie len na DPS.

Uživatelský avatar
Kadd
Quill Rat
Příspěvky:32

Re: Monk stats !

Příspěvek od Kadd » 27.11.2012, 20:00 hod.

to co ukazuje hra vzhledem k výpočtům myslím, že to bylo jasné z předchozího postu.

A zase U LS nemáš pravdu je ovlivněn AS tak jako LoH. Díky AS udělaš víc hitu/tiku = způsobíš víc dmg = víc se healneš

číslo není striktní jsme ve hře kde potřebu healu ovlivňuje množství přijatého dmg. větši resisty/armor stačí menší heal atd. číslo je uvedeno jen jako orientační hranice někdo přejde na lifesteal dřív někdo mnohem později.

Na začátku bude vždy bude lepší LoH a na konci LS. kdy kdo přejde s jednoho statu na druhý je na každém znás. Já nastínil kdy je zhruba bod zlomu.

gos
Fallen Shaman
Příspěvky:66
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:mosko#2985

Re: Monk stats !

Příspěvek od gos » 27.11.2012, 20:24 hod.

No nic, stale som nepochopil aky dmg myslis, ale ty si tiez nepochopil mna...

Ked mas Aps 2 a 50k dps a ked mas Aps 1,5 a zas 50k dps:
Kedy mas vacsi dps?
Kedy mas vacsi LS? (ked nemas ziaden LoH)

Odpoved je rovnaky.

Myslim ze ked poviem ze LS nie je ovplyvneny ApS, je z toho jasne ze to myslim tak ze dps sa nemeni...
Pointa je vsak spravna.

Uživatelský avatar
Kadd
Quill Rat
Příspěvky:32

Re: Monk stats !

Příspěvek od Kadd » 27.11.2012, 20:50 hod.

ano

v posledním postu jsme se nepochopili já píšu AS a ty ApS v tom je samozdřejmě rozdíl a napomáhá ve prospěch LoH (proto se nehodí u obouručních zbraní)

Jediný efekt ApS na na heal s lifestealu je plynulost healování.

K výhodnosti nákupu na zbraních můžeš mít 950 LoH = 1900LoH (DW) pri 2 ApS = 3800 + 1,5X Za FoT (přepočet rychlosti) = 5700 a pak 2x 75% za runu a primarní hit 8550 (to by měl být výsledný heal snad jsem nic nepřeskočil) když nasadím LoH kalhoty(def verze na monka nebo kdyz mas lacuni) a ring neck jsem na 3000 celkem v klidu a to je 13 500 za s . To dosáhnout 6%lifestealem už chce solidní dmg.

Nejlepší je kombinace cca 6% life steal a 1k LoH při resistech a armoru hodna 70% redukce se dá ustát i MP10 UB i run při 110k dps v inventáři (tím neříkám že ten dmg stačí .) )

gos
Fallen Shaman
Příspěvky:66
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:mosko#2985

Re: Monk stats !

Příspěvek od gos » 27.11.2012, 23:32 hod.

Kazdy 3. hit healuje len za 75% podla https://docs.google.com/spreadsheet/pub ... utput=html
Naviac, ked si pozries zbrane s Dex, soket, CD, LoH(950 a viac) su tam necele 2 stranky (naj dps 866) a to este nie je cap ten je 959,
zatial co zbrani s LS s takymi istymi statami je 16 stranok naj dps 954. (uz som to tu pisal) Takze porovnavat 950 LoH vs 3 LS nie je moc objektivne.

So 6 % LS by mohli pri (budem vychadzat z tu odmeranych cisel (nie mojich)) dps 175 000 (1 287 000 realne) skakat 1287000*0.06*0.2 = 15444 HPS cize 7722, a to je len zo zbrani, ine casti equipu tam nema zmysel zaratavat, kedze tam sa u monka LS ist neda.

Keby som aj ratal ze obe zbrane maju (neuveritelnych) 950 LoH a ApS 2 (co mam ledva ja, uz s celkom dobrym gearom) tak vide:
950*2 * 2(ApS) * 1.25 (koeficient (1,5+1,5+0,75)/3) * 1,5(priblizny koeficein FoT)= 7125 HPS skakali by cisla za 3562,

Takze aj ked zaratam dost prehnane hodnoty LoH a uz realnejsie hodnoty ApS tak mi vide LS 2x efektivnejsi pri 175k DPS, to znamena ze pri DPS 80k (175/2.16) by sa to malo vyrovnavat, keby som vsak ratal realne hodnoty LoH (600-700) vyslo by to skor.
Naposledy upravil(a) gos dne 28.11.2012, 13:41 hod., celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Borgi*
Doom Knight
Příspěvky:421
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Borgi#2969

Re: Monk stats !

Příspěvek od Borgi* » 28.11.2012, 12:06 hod.

Výpočty jsou to pěkné a je to dobré obecné srovnání, ale monk může dosáhnout výšších hodnot ApS než 2. Není problém u něho dosáhnout ApS 3, protože AS může být všude krom shoulderů. To se pak dostáváme k úplně jiným číslům a to jsme pořád u single targetu. V závisloti na použitém skillu a počtu mobů je LoH nenahraditelný. LS má jednu velkou nevýhodu - neovlivňuje ho AS, není se kam posouvat. Zvýšit DMG o 100% je daleko těžsí a dražší, než zvýšit AS o 100%. LoH je více dělané pro monka a LS zase sedí více barbarům.
Obrázek

Inferno (MP 10) - The Butcher, Belial, Azmodan, Diablo kills
http://youtu.be/w1mML-HlRAU

gos
Fallen Shaman
Příspěvky:66
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:mosko#2985

Re: Monk stats !

Příspěvek od gos » 28.11.2012, 14:03 hod.

Z rare gearu dosiahnes max 36% (amulet, 2x ring, ruky) + pre monk pouzitelneho gearu sa da ist este 27% (mempo, temperance, witching) + na rare zbraniach 11% na kazdej ((11+11)/2) + 15% DW = 89%.
1.5 * 1.89 = 2.835
1.4 * 1.89 = 2.646
1.3 * 1.89 = 2.457

Keby som uz siel naozaj do extremu tak mozem ist este Echoing s +0.25ApS a 11 AS:
1.6 * 1.89 = 3.024 // (1.45+1.75)/2
1.55 * 1.89 = 2.929
1.5 * 1.89 = 2.835

Takze si snivaj svoj sen dalej Borgi ;) Tebe aj tak ziadne logicke/matematicke vysvetlenie nepomoze. Chcel by som vidiet cloveka ktory by obetoval vsetko ostatne len aby mohol mat max AS.
Ale ako sa hovori: "Topiaci sa aj slamky chyta."

AlterEgo
Burning Soul
Příspěvky:670

Re: Monk stats !

Příspěvek od AlterEgo » 28.11.2012, 14:49 hod.

Borgi* to nejak nechape a placa si jen svou. Ja myslim, ze Kadd to tu vysvetlil dostatecne srozumitelne. To, ze nekdo ty posty necte, nebo nechape ja vec druha.

Uživatelský avatar
Borgi*
Doom Knight
Příspěvky:421
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Borgi#2969

Re: Monk stats !

Příspěvek od Borgi* » 28.11.2012, 15:01 hod.

gos píše:Z rare gearu dosiahnes max 36% (amulet, 2x ring, ruky) + pre monk pouzitelneho gearu sa da ist este 27% (mempo, temperance, witching) + na rare zbraniach 11% na kazdej ((11+11)/2) + 15% DW = 89%.
1.5 * 1.89 = 2.835
1.4 * 1.89 = 2.646
1.3 * 1.89 = 2.457

Keby som uz siel naozaj do extremu tak mozem ist este Echoing s +0.25ApS a 11 AS:
1.6 * 1.89 = 3.024 // (1.45+1.75)/2
1.55 * 1.89 = 2.929
1.5 * 1.89 = 2.835

Takze si snivaj svoj sen dalej Borgi ;) Tebe aj tak ziadne logicke/matematicke vysvetlenie nepomoze. Chcel by som vidiet cloveka ktory by obetoval vsetko ostatne len aby mohol mat max AS.
Ale ako sa hovori: "Topiaci sa aj slamky chyta."
Špatně hochu, hodně věcí ti tam chybí. Jak sem řekl, AS není pouze na shoulderech, na ostatním gearu AS je. Kámoš má monka s ApS 3+ a 170k DMG, ale na to už ty tvé výpočty nestačí a o takovem monkovi si můžeš nechat jen zdát :)
Obrázek

Inferno (MP 10) - The Butcher, Belial, Azmodan, Diablo kills
http://youtu.be/w1mML-HlRAU

gos
Fallen Shaman
Příspěvky:66
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:mosko#2985

Re: Monk stats !

Příspěvek od gos » 28.11.2012, 15:54 hod.

Jj, porovnavaj glass cannon monka s monkom co utankuje uber MP10. :lol: Co ma nejake boty na lvl 53, lacuni, a chestku pre maga...
Daj mi nanho odkaz nech si ho mozem objektivne zrovnat. ;)

Uživatelský avatar
Borgi*
Doom Knight
Příspěvky:421
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Borgi#2969

Re: Monk stats !

Příspěvek od Borgi* » 28.11.2012, 16:11 hod.

gos píše:Jj, porovnavaj glass cannon monka s monkom co utankuje uber MP10. :lol: Co ma nejake boty na lvl 53, lacuni, a chestku pre maga...
Daj mi nanho odkaz nech si ho mozem objektivne zrovnat. ;)
Glass cannon? Má asi 6 druhů komplet gearu. Resisty 600-900 (podle gearu) a boty lvl 53 (52) to nejsou, ani lvl 39, hledej dál ;)
A to že tu furt omýláš ty tvé Uber Mp 10 bosse mě nechává klidných, není těžké je utankovat, zvládne to každý i s horším vybavením. Zabít je dostatečně rychle je ten hlavní problém, ale to se tebe se 100k dmg netýká 8-) Dávat odkaz je tu zbytečné, gear neustále přehazuje podle potřeby.
Obrázek

Inferno (MP 10) - The Butcher, Belial, Azmodan, Diablo kills
http://youtu.be/w1mML-HlRAU

Uživatelský avatar
Kadd
Quill Rat
Příspěvky:32

Re: Monk stats !

Příspěvek od Kadd » 28.11.2012, 16:19 hod.

prosím tvůj každý druhý příspěvek je nic neříkající nebo urážející či špatná rada ...

Mohl by jsi prosím dát konkrétní odkaz o který jsi byl žádán a nebo přestat psát pořád dokola flame...

Děkuji

ps. vím že někdo ještě má zuni s 1.03 efektivně se dá použít tal cheasta atd při dobrém dropu / dost goldech se dá 3 aps udělat takže netvrdím, že to nejde ale forma podání a argumentace je šílená...

Uživatelský avatar
Kuki10
Globální moderátor
Příspěvky:7218
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Kuki#2122
Bydliště:Brno

Re: Monk stats !

Příspěvek od Kuki10 » 28.11.2012, 16:36 hod.

Tak a dost, pokud se nedokazete bavit normalne, tak se nebudete bavit vubec...
Jeste jedna urazka a varovani a klidne potom i ban...
A nehodlam nejak diskutovat!

Odesláno z mého Galaxy Nexus pomocí Tapatalk 2

gos
Fallen Shaman
Příspěvky:66
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:mosko#2985

Re: Monk stats !

Příspěvek od gos » 28.11.2012, 22:06 hod.

Není problém u něho dosáhnout ApS 3
Najskor tvrdis ze to nie je problem, potom zacnes hovorit o niakom high-end monkovi, na ktoreho nechces dat link, ktory ma ocividne velmi specifycky gear, ktory nam nechces prezradit. Ja som sa ta pytal ci je glass cannon (v tom geare kde ma 170k DPS). Potom zacnes rozpravat ze ma viac gearov a ze nie je glass cannon. Zaujimave rozpravky.
BTW pri tom DPS 175k s rovnkaym (nerealne vysokym LoH: 1900 (len zo zbrani)) to vyslo na 10687 HpS, co je stale mensie ako zo 6% LS 15444 HpS
To by vychadzalo na 120k DPS na rovnost, aj ked ratam super vysoke ApS a super vysoke LoH, myslim ze na zaklade tohto si kazdy moze spravit svoj nazor, ja tvrdim ze pre vacsinu bude dobre prechadzat na LS niekde medzi 60k az 75k.

Odpovědět

Zpět na „Monk“